www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Analysis-Sonstiges" - Vitali-Mengen nicht L-messbar
Vitali-Mengen nicht L-messbar < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vitali-Mengen nicht L-messbar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:44 So 05.11.2023
Autor: Euler123

Aufgabe
Wir betrachten folgende Äquivalenzrelation auf [mm] \mathbb{R}: [/mm]

x [mm] \sim [/mm] y, x, y [mm] \in \mathbb{R} \quad: \Leftrightarrow \quad [/mm] x-y [mm] \in \mathbb{Q} [/mm]

und bezeichnen die Menge der Äquivalenzklassen mit [mm] \mathbb{R} [/mm] / [mm] \mathrm{Q}. [/mm] Dann ist jede reelle Zahl zu einer Zahl im Intervall [0,1] äquivalent. Wir wählen zu jeder Äquivalenzklasse [x] [mm] \in \mathbb{R} [/mm] / [mm] \mathbb{Q} [/mm] einen Repräsentanten v[x] [mm] \in[0,1] [/mm] und setzen

[mm] V:=\{v[x]:[x] \in \mathbb{R} / \mathbb{Q}\} [/mm] .


Man nennt V eine Vitali-Menge. Nach Konstruktion hat V die Eigenschaft, dass es zu jedem x [mm] \in \mathbb{R} [/mm] genau ein v [mm] \in [/mm] V gibt mit x [mm] \sim [/mm] v.

Zeigen Sie, dass die Vitali-Menge V nicht [mm] \mathcal{L}^{1}-messbar [/mm] ist. Gehen Sie dabei wie folgt vor:
Es sei [mm] q_{1}, q_{2}, \ldots [/mm] eine Abzählung von [-1,1] [mm] \cap \mathbb{Q} [/mm] und

[mm] V_{k}:=\left\{v+q_{k}: v \in V\right\}, \quad [/mm] k [mm] \in \mathbb{N} [/mm] .

a) Zeigen Sie, dass [mm] V_{k} \cap V_{\ell}=\emptyset [/mm] für k [mm] \neq \ell. [/mm]
b) Zeigen Sie

[0,1] [mm] \subset \bigcup_{k=0}^{\infty} V_{k} \subset[-1,2] [/mm]

c) Nehmen Sie nun an, dass V [mm] \mathcal{L}^{1}-messbar [/mm] ist und leiten Sie daraus einen Widerspruch her.

Teilaufgabe a) habe ich mittels Repräsentanten und Teilaufgabe c) mittles  (simga-Additivität + Monotonie des Maßes = Abschätzung --> Translationsinvarianz  --> Wiedersprich) gezeigt!

Bei Teilaufgabe b) komme ich einfach nicht weiter - Wie kann ich [0,1] [mm] \subset \bigcup_{k=0}^{\infty} V_{k} \subset[-1,2] [/mm] zeigen?

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt!


        
Bezug
Vitali-Mengen nicht L-messbar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:34 Mo 06.11.2023
Autor: statler

Hi!
  

> Bei Teilaufgabe b) komme ich einfach nicht weiter - Wie
> kann ich [0,1] [mm]\subset \bigcup_{k=0}^{\infty} V_{k} \subset[-1,2][/mm]
> zeigen?

Jede Zahl in [0, 1] hat einen Repräsentanten in [0, 1], von dem sie sich um eine rationale Zahl [mm] q_{k} [/mm] unterscheidet, weswegen sie in [mm] V_{k} [/mm] liegt, also auch in der Vereinigung.
Jede Zahl in der Vereinigung liegt in einem [mm] V_{k}, [/mm] ist also Summe aus einer Zahl aus [0, 1] und einer Zahl aus [-1, 1], liegt also in [-1, 2].

Gruß Dieter

Bezug
                
Bezug
Vitali-Mengen nicht L-messbar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:55 Mo 06.11.2023
Autor: Euler123

Hallo Dieter,
Ich danke dir vielmals für deine rasche Antwort und die Erklärende Ausführung (ist im Nachhinein, wie so oft, eigentlich doch ganz einfach und simpel :)).
LG Euler

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de