www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Stammfunktionen
Stammfunktionen < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Stammfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:34 Sa 19.04.2008
Autor: Shabi_nami

Aufgabe
Geben sie eine Stammfunktion an

[mm] a)2(x+3)^3 [/mm]

[mm] b)(9-2x)^2 [/mm]

[mm] c)-(-x-1)^4 [/mm]

[mm] d)-0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3 [/mm]

[mm] e)\bruch{x}{\wurzel{x^2-1}} [/mm]

[mm] f)\bruch{x^2(2x-3)}{(x-1)^2} [/mm]

ich habe mal versucht je eine Stammfunktion zu bilden

zu a) [mm] \bruch{4}{4}(x+3)^4 [/mm]

[mm] b)\bruch{1}{6}(9-2x)^3 [/mm]

[mm] c)\bruch{1}{5}(-x-1)^5 [/mm]

d)bei dir war ich mir unsicher, daher schreibe ich meinen Rechenweg nieder, damit ihr an der richtigen stelle korrigieren könnt,wenn ich falsch ist

[mm] -0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3 [/mm]

= [mm] -0,8*\bruch{1}{4}(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4*\bruch{1}{\wurzel{2}} [/mm]

[mm] =-\bruch{1}{5\wurzel{2}}*(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4 [/mm]

ist das so richtig??
wenn ja, dann poste ich die anderen ergebnisse auch noch, wenn nicht, dann sind die anderen ja auch noch falsch....

vielen dank schonmal

=

        
Bezug
Stammfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Sa 19.04.2008
Autor: MathePower

Hallo Shabi_nami,

> Geben sie eine Stammfunktion an
>  
> [mm]a)2(x+3)^3[/mm]
>  
> [mm]b)(9-2x)^2[/mm]
>  
> [mm]c)-(-x-1)^4[/mm]
>  
> [mm]d)-0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3[/mm]
>  
> [mm]e)\bruch{x}{\wurzel{x^2-1}}[/mm]
>  
> [mm]f)\bruch{x^2(2x-3)}{(x-1)^2}[/mm]
>  ich habe mal versucht je eine Stammfunktion zu bilden
>  
> zu a) [mm]\bruch{4}{4}(x+3)^4[/mm]

[mm]\bruch{\red{2}}{4}(x+3)^4=\bruch{1}{2}(x+3)^4[/mm]

>  
> [mm]b)\bruch{1}{6}(9-2x)^3[/mm]

[mm]\red{-}\bruch{1}{6}(9-2x)^3[/mm]

>  
> [mm]c)\bruch{1}{5}(-x-1)^5[/mm]

Stimmt. [ok]

>  
> d)bei dir war ich mir unsicher, daher schreibe ich meinen
> Rechenweg nieder, damit ihr an der richtigen stelle
> korrigieren könnt,wenn ich falsch ist
>  
> [mm]-0,8(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^3[/mm]
>  
> =
> [mm]-0,8*\bruch{1}{4}(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4*\bruch{1}{\wurzel{2}}[/mm]
>  
> [mm]=-\bruch{1}{5\wurzel{2}}*(\wurzel{2}x-\wurzel{3})^4[/mm]

Stimmt doch. [ok].

>  
> ist das so richtig??
>  wenn ja, dann poste ich die anderen ergebnisse auch noch,
> wenn nicht, dann sind die anderen ja auch noch falsch....
>  
> vielen dank schonmal
>  
> =

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Stammfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 Sa 19.04.2008
Autor: Shabi_nami

e)

[mm] x*(x^2-1)^{-\bruch{1}{2}} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{2}*(x^2-1)^{\bruch{1}{2}}*\bruch{1}{2x} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}(x^2-1)^\bruch{1}{2} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{4}*\wurzel{x^2-1} [/mm]

bei diesr aufgabe hatte ich mir aber ein anderes ergebnis notiert, ich weiß daher nicht, wo jetzt mein fehler ist...

Bezug
                        
Bezug
Stammfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Sa 19.04.2008
Autor: Tyskie84

Hallo

Ja du hast Recht, da stimmt irgend etwas nicht.

Hettet ihr eigentlich schon die Integration durch Substitution?. Wenn ja dann musst du das wie folgt machen.

[mm] z=x^{2}-1 \Rightarrow \bruch{dz}{dx}=2x \gdw dx=\bruch{dz}{2x} [/mm]

[mm] \Rightarrow \integral_{}^{}{\bruch{x}{\wurzel{z}} \bruch{dz}{2x}} \Rightarrow \bruch{1}{2}\cdot\integral_{}^{}{\bruch{1}{\wurzel{z}} dz}=\bruch{1}{2}\cdot\integral_{}^{}{z^{-\bruch{1}{2}} dz}=\bruch{1}{2}\cdot\\2\wurzel{z}=\wurzel{z}=\wurzel{x^{2}-1} [/mm]

[hut] Gruß

Bezug
                                
Bezug
Stammfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:35 So 20.04.2008
Autor: Shabi_nami

nein, wir hatten das nicht mit der substitution.
woher weiß man denn, dass man hier substituieren muss?
gibt es keine andere Möglichkeit das zu lösen?

Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen: Erfahrung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:43 So 20.04.2008
Autor: crashby

Hi Shabi,

das ist eine gute Frage.

"Differenzieren ist Handwerk und Integrieren Kunst."

Man brauch viel Übung bis man sehen kann, was man hier für eine Methode nehmen muss und das brauch Zeit.

vielleicht ginge es auch mit partieller Integration aber das wäre viel zu viel Aufwand und dann versucht man eben eine Substitution.

Beim Integrieren kann es schon mal vorkommen, dass man mehrere Versuche braucht bis man das böse Integral gelöst hat.

Partielle Integration wäre zu lang und was leichteres geht hier auch nicht.

lg George



Bezug
                                        
Bezug
Stammfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 So 20.04.2008
Autor: Kroni

Hi,

es gibt hier noch die Möglihckeit des "scharfen hinsehens", aber das sieht man wohl auch erst dann, wenn man es weiß, was rauskommt.
Unter der Wurzel steht etwas drin mit [mm] $x^2$, [/mm] außerhalb der Wurzel steht etwas drin mit x. Das ist die Ableitung von [mm] x^2 [/mm] bis auf den Faktor 2, den man aber "korrigieren" kann.
Wenn man dann schon ein wenig Erfahrung hat, kann man die Stammfunktion "sehen", ansonsten ist die Substitution deutlich eleganter und sicherer.

Aber eine generelle Antwort darauf, was man wann anwenden muss, gibt es nicht. Erst wenn man 10-1000 Integrale gesehen hat, kann man vlt. von sich behaupten, fast alle Integrale lösen zu können.

LG

Kroni

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de