www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Stochastik" - Dichtefunktion X+Y
Dichtefunktion X+Y < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dichtefunktion X+Y: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 Fr 18.12.2015
Autor: KeinGuru

Aufgabe
X habe die Dichtefunktion [mm] $f_X(x)=2x$ [/mm] für $0 <= x <= 1$. $Y$ habe die gleiche Verteilung und ist unabhängig von $X$.  Berechne und skizziere die Dichtefunktion von $X + Y$.  Hinweis: Unterscheide die Fälle $x <= 1$ und $x >= 1$ und beachte, dass der Integrationsbereich der Durchschnitt jender Intervalle ist auf denen die Dichtefunktionen [mm] $\not [/mm] = 0$ sind.

Hallo, derzeit kämpfe ich mit einer Statstik-Aufgabe und komme nicht weiter.  Ich bin mir nicht sicher welche Verteilung X und Y haben, und wie ich dann auf die Dichtefunktion $X+Y$ kommen soll.  
Der Hinweis hilft mir leider auch nicht weiter.  

Danke für eure Hilfe.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:54 Fr 18.12.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ihr hattet bestimmt den Begriff der []Faltung eingeführt.
Danach ist Dichte der Summe X+Y gerade die Faltung  der beiden Dichten [mm] f_X [/mm] bzw [mm] f_Y, [/mm] d.h.

[mm] $\int_{-\infty}^\infty f_X(\tau )f_Y(x-\tau )\mathrm [/mm] {d} [mm] \tau$ [/mm]

Berechnen könnte man das zwar auch anders, aber zum Skizzieren ist es sicherlich hilfreich obigen Wikipedia-Artikel mal zu lesen. Da wird das erklärt, wie man das anschaulich skizzieren kann.

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 Fr 18.12.2015
Autor: KeinGuru

ok, danke schonmal.  Das mit der Faltung haben wir durchgenommen (Definition).  Was ich jetzt noch nicht verstehe ist, wie ich auf $Y$ komme?  Ist dies einfach Y=X=2x (vermutlich nicht?)?

Auch ist mir nicht ganz klar, was mir der Hinweis jetzt bringen soll. Wieso sollte ich einen Fall analysieren (x >= 1) der aber explizit bei [mm] f_X [/mm] bereits nicht mehr im Intervall liegt?  

Danke.

Bezug
                        
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Fr 18.12.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Was ich jetzt noch nicht verstehe ist, wie ich auf [mm]Y[/mm] komme?  Ist dies einfach Y=X=2x (vermutlich nicht?)?

Jein, nicht Y=X, aber [mm] $f_Y(x) [/mm] = [mm] f_X(x) [/mm] = 2x$, da X und Y gleichverteilt.

>
> Auch ist mir nicht ganz klar, was mir der Hinweis jetzt
> bringen soll. Wieso sollte ich einen Fall analysieren (x >=
> 1) der aber explizit bei [mm]f_X[/mm] bereits nicht mehr im
> Intervall liegt?  

Weil du im Integral eben nicht [mm] $f_X(\tau)*f_Y(\tau)$ [/mm] betrachtest, sondern [mm] $f_X(\tau)*f_Y(x-\tau)$ [/mm] und du wirst feststellen, dass der Ausdruck (logischerweise) auf einem grösseren Intervall ungleich Null ist, als das reine Produkt.

Gruß,
Gono

Bezug
                                
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:22 Fr 18.12.2015
Autor: KeinGuru

ok, also ich hab jetzt folgendes:

[mm] $\int_{x=-\infty}^\infty f_X(x) [/mm] * [mm] f_Y(a-x)dx [/mm]
= [mm] \int [/mm] 2x * 2(a-x)dx = [mm] \int 4ax-4x^2 [/mm] dx$
und dann ist
[mm] $F(x)=2x^2-\frac{4}{3} x^3$. [/mm]

Ist der Graph $F(x)$ dann bereits $X+Y$?  

Und wie mache ich das nun mit den Integralgrenzen?  Muss ich jetzt noch etwas ausrechnen, weil ich ja den Hinweis noch garnicht benutzt habe :/

Danke.

Bezug
                                        
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Fr 18.12.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> ok, also ich hab jetzt folgendes:
>
> [mm]$\int_{x=-\infty}^\infty f_X(x)[/mm] * [mm]f_Y(a-x)dx[/mm]
> = [mm]\int[/mm] 2x * 2(a-x)dx = [mm]\int 4ax-4x^2[/mm] dx$

Wo sind die Integralgrenzen hin?
Diese ergeben sich, wenn du die Dichtefunktionen korrekt einsetzt.

> und dann ist
> [mm]F(x)=2x^2-\frac{4}{3} x^3[/mm].

Wo ist den a hin?

> Ist der Graph [mm]F(x)[/mm] dann bereits [mm]X+Y[/mm]?  

Nein.

> Und wie mache ich das nun mit den Integralgrenzen?  Muss
> ich jetzt noch etwas ausrechnen, weil ich ja den Hinweis
> noch garnicht benutzt habe :/

darum geht es doch gerade.
Es ist [mm] $f_X(x) [/mm] = [mm] f_Y(x) [/mm] = [mm] 2x*1_{[0,1]}(x)$, [/mm] wobei hinteres die Indikatorfunktion zum Intervall {[0,1]} ist.

Was ist dann [mm] $f_X(x)f_Y(a-x)$? [/mm]

Gruß,
Gono

Bezug
                                                
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:03 Fr 18.12.2015
Autor: KeinGuru


> Wo sind die Integralgrenzen hin?
> Diese ergeben sich, wenn du die Dichtefunktionen korrekt einsetzt.

So hab ich mir das gedacht:

[mm]$\int_{x=-\infty}^\infty f_X(x)[/mm] * [mm]f_Y(a-x)dx[/mm]
= [mm]\int_{x=-\infty}^\infty[/mm] 2x * 2(a-x)dx = [mm]\int_{-\infty}^\infty 4ax-4x^2[/mm] dx$

Da wir ja das Intervall [0;1] haben, würde ich beim einsetzen dann [mm] -\infty [/mm] und [mm] \infty [/mm] durch diese Grenzen ersetzen.

[mm]$\int_{x=0}^1 f_X(x)[/mm] * [mm]f_Y(a-x)dx[/mm]
= [mm]\int_{x=0}^1[/mm] 2x * 2(a-x)dx = [mm]\int_{0}^1 4ax-4x^2[/mm] dx$

> Wo ist den a hin?

Oophs.  Entschuldigung, die hab ich vergessen.  So:

[mm]F(x)=2ax^2-\frac{4}{3} x^3[/mm].


> Es ist [mm] $f_X(x) [/mm] = [mm] f_Y(x) [/mm] = [mm] 2x*1_{[0,1]}(x)$, [/mm] wobei hinteres die
> Indikatorfunktion zum Intervall {[0,1]} ist.

Mhm, Indikatorfunktion bzw. diese Schreibweise hilft mir leider jetzt nicht, weil wir das noch nicht besprochen haben.  Es ist überhapt sehr wenig im Skript erklärt.

> Was ist dann [mm] $f_X(x)f_Y(a-x)$? [/mm]

Dies müsste doch dann: [mm] $f_X(x)f_Y(a-x)= 2x*2(a-x)=4ax-4x^2$? [/mm]





Bezug
                                                        
Bezug
Dichtefunktion X+Y: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Fr 18.12.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

die Indikatorfunktion gibt an, auf welchem Bereich die Funktion definiert ist.
In deinem Fall also [0,1].

Nun hast du das Produkt: [mm] $f_X(\tau)f_Y(x-\tau)$ [/mm]
Da sowohl [mm] f_X [/mm] als auch [mm] f_Y [/mm] nur auf [0,1] definiert sind, musst du also über den Bereich integrieren, indem [mm] $\tau\in[0,1]$ [/mm] (von [mm] f_X) [/mm] als auch [mm] $x-\tau \in[0,1]$ [/mm] liegen.

Ist dir das klar?
Welcher Bereich ist das?

Gruß,
Gono

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de