www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Lösungen in C
Lösungen in C < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lösungen in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:35 Mo 10.11.2008
Autor: nina1

Aufgabe
2. Gleichung:

[mm] z^3+(-3+2i)z^2+(3-6i)z+3+4i=0 [/mm]

Hallo,

hier soll man auch die Lösungen berechnen.

Zu erst habe ich Real- und Imaginärteil getrennt:

[mm] =>z^3-3z^2+3z=0 [/mm]
[mm] =>2iz^2-6iz+4i=0 [/mm] => Diese hier in die p,q-Formel eingesetzt und als Lösung 2 und 1 erhalten.

Jetzt wollte ich überprüfen, ob 2 und 1 auch Lösungen von dem Realteil sind, aber diese sind es nicht.

Was soll mir das jetzt sagen?

Heißt das jetzt, dass ich die 2 bzw. 1 jetzt einfach in [mm] z^3+(-3+2i)z^2+(3-6i)z+3+4i=0 [/mm] einsetzen kann und dann 2 Lösungen habe?

Lg und danke.

        
Bezug
Lösungen in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:49 Mo 10.11.2008
Autor: reverend

Moment mal - Denkfehler!

Du hast gerade angenommen: [mm] z\in\IR [/mm]
Dein Ergebnis zeigt Dir, dass das zu einem Widerspruch führt; die Gleichungen für den Imaginär- und für den Realteil sind so nicht gleichzeitig lösbar.

Nimm also (wie sicher auch in der Aufgabenstellung gedacht) [mm] z\in\IC [/mm] an, also z=a+bi

Dann ist
[mm] z^2=(a^2-b^2)+2abi [/mm]
[mm] z^3=(a^3-3ab^2)+(3a^2b-b^3)i [/mm]

So bekommst Du zwei Gleichungen für a,b - leider keine linearen. Schau mal, ob Du die Cardanischen Formeln für reduzierte Gleichungen dritten Grades überhaupt brauchst.


Bezug
                
Bezug
Lösungen in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:26 Di 11.11.2008
Autor: nina1

Hallo,

ok, also soll [mm] 2iz^2-6iz+4i=0 [/mm] in die Form [mm] z^2=(a^2-b^2)+2abi [/mm] gebracht werden?

und das selbe mit [mm] z^3? [/mm]


Bezug
                        
Bezug
Lösungen in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:43 Di 11.11.2008
Autor: leduart

Hallo
Nein, du sollst die ausdruecke fuer [mm] z^3, z^2,z [/mm] direkt in die Ausgangsgleichung einsetzen. und ales ausmultipl.
erst dann kannst du in Realteil und  Imaginaerteil trennen.
das ist aber alles ne Menge Arbeit!
Gibts irgend einen zusaetzlichen Hinweis zu der Aufgabe? oder vielleicht hilft die aufgabe davor?
ich kann mir nicht vorstellen, dass ihr einfach Gl. dritten Grades loesen sollt?
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Lösungen in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:16 Di 11.11.2008
Autor: nina1

Ok, aber in meiner Ausgangsgleichung sind ja schon [mm] z^3, z^2, [/mm] z.

Aus einer ähnlichen Aufgaben sollten wir eben direkt in Real- und Imaginärteil trennen, von dem einen die Nullstellen berechnen. Davon war eine Nullstelle in der Gleichung von [mm] z^3. [/mm]

Und mit Hilfe von Polynomdivision hat man dann auch hier irgendwie eine Lösung erhalten.

Lg.

Bezug
                                        
Bezug
Lösungen in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:28 Di 11.11.2008
Autor: leduart

Hallo
aber du musst doch z , [mm] z^2 [/mm] und [mm] z^3 [/mm] erst Realteil und imaginaerteil bestimmen!
Realteil etwa von z*(2+i) ist NICHT z*i sondern mit z=x+iy
(x+iy)*(1+2i)=x+2y +2ix+iy also Realteil:x+2y Imaginaerteil 2x+y
[mm] z^3 [/mm] hat dir Luis schon realteil und Imaginaerteil aufgeschrieben, ebenso von [mm] z^2, [/mm] da stehen aber noch faktoren dabei, die musst du erst ausmultiplizieren. erst ganz am Schluss kannst du dann alle Glieder ohne i zusammenfassen, und bei allen mit i i ausklammern dann hast du erst Realteil und Imaginaerteil deiner Gleichung.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Lösungen in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:07 Di 11.11.2008
Autor: nina1

Ok, die Tips waren sehr hilfreich.

Der Realteil sähe dann so aus:

[mm] 3x+6y-3x^2+3y^2-4xy+x^3-3xy^2+3 [/mm]

Und der Imaginärteil:

[mm] (-6x+3y)i+(2x^2-2y^2-6xy)i+(3x^2y-y)i+4i [/mm]

Nur, wie löst man das ganze nun? Gibts da auch vielleicht einen Trick?

Lg.






Bezug
                                                        
Bezug
Lösungen in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:10 Di 11.11.2008
Autor: reverend

Hallo nina1,

gut so. Nur ein kleiner Fehler, wahrscheinlich beim Abschreiben, im Imaginärteil, letzte Klammer muss [mm] y^3 [/mm] stehen:
[mm] (-6x+3y)i+(2x^2-2y^2-6xy)i+(3x^2y-y^3)i+4i [/mm]

Außerdem kannst Du jetzt das i auslassen.
Dann hast Du zwei Gleichungen in Nullform, die jeweils eine Beziehung von x und y ausdrücken.

Leider sind die gar nicht gut aufzulösen. Du kannst Dich eigentlich nur darauf verlassen, dass es sich ja um eine Übungsaufgabe handelt und das Ergebnis wahrscheinlich einfach strukturiert ist.

Dann könnte man z.B. folgende Dinge durchprobieren:
1) x=y [mm] \to [/mm] führt zu [mm] x_{1/2}=\bruch{1}{10}(3\pm\wurzel{79}) [/mm]
Das sieht schon nicht gut aus, die Probe geht auch nicht auf. Annahme falsch.
2) x=1 [mm] \to [/mm] Realteil lösbar, y=2. Probe Imaginärteil geht nicht auf. Annahme falsch.
3) y=1 [mm] \to [/mm] Imaginärteil lösbar, [mm] x_{1/2}=6\pm4\wurzel{2}. [/mm] Probe Realteil geht nicht auf. Annahme falsch.

usw. usw.
Irgendwann kommst Du dazu, x=0 zu versuchen.
Da ist der Realteil leicht nach y aufzulösen, y=-1
Probe Imaginärteil geht auf!

Also ist eine Lösung z=0+(-1)i=-i

Es gibt aber möglicherweise noch zwei. Weißt Du, wie Du die findest, wenn Du eine Lösung hast?


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de